Посоветуйте ТВ-тюнер

Обсуждение железяк компьютера. (Проблемы, советы, и т.п.)
Александр Дмитриев
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 05.01.2005 (Ср) 3:39
Откуда: Санкт-Петербург    Куда: /dev/null

Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Александр Дмитриев » 15.04.2011 (Пт) 12:52

Сабж.
Требования: качественная картинка при приёме аналогового ТВ, поддержка DVB-T, всё.
Не обязательные, но желательные требования: чип NXP (Philips).
Ограничение по цене: не хочется платить лишних денег.
Также хотелось бы узнать ответы на следующие вопросы:
Слышал, что у внешних ТВ-тюнеров картинка потенциально лучше внутренних, так как ВЧ-помехи-наводки значительно меньшие, так ли это?
Слышал, что в последнее время ТВ-тюнеры значительно улучшились, и последние модели по качеству ТВ-тюнинга уже ничем не уступают телевизорам, так ли это?
Последний раз редактировалось Александр Дмитриев 15.04.2011 (Пт) 16:29, всего редактировалось 1 раз.
Википедия — это наилучший источник информации по теме «Википедия».

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Хакер » 15.04.2011 (Пт) 13:30

Я себе взял AVerMedia Technologies AVerTV Satellite Trinity.
Поддерживает и аналоговый и цифровой вход. К тому же ловит ещё и аналоговое и какое-то цифровое радио, о котором я не слышал. Есть ДУ-пульт.

Многими вещами недоволен:
  • Софт писали криворукие идиоты. Как всегда — custom skin, но при этом куча висяков и глюков. Запускается долго.
  • Если софт запущен, на стереомикшер поступает озвучка всех графических изменений (в виду соответствующего писка) и 50 Гц гул.
  • Разъёмы на плате вступили в конфликт с конденсаторами на материнке. Пришлось колдовать над последними.
  • Запустилась только в верхнем PCI-E-слоте (вероятно из-за мат. платы)
  • Показывает не лучше телевизора: пропускает ВЧ помехи, видимые как строчки более тёмные или более светлые.

Хотя, может быть я предъявляю слишком высокие требования. Смотри сам:
0415162403АналоговоеТВНТВ.jpg

0415162436АналоговоеТВDiscovery.jpg


А вот здесь хорошо видны помехи:
0415162618АналоговоеТВПродетей.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2855
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Proxy » 15.04.2011 (Пт) 14:57

Интересно, а из DVB карты (TechnoTrend ex. SkyStar 3) получить TV-тюнер — так ли это сложно? Слышал о подобных опытах, но сам не интересовался (а сейчас есть карта без надобности, не получается продать никак). Интересует именно аналоговое TV, для цифрового хардварных доработок не требуется (емнип, DVB же и есть основной стандарт цифрового тв).
Follow the white rabbit.

pronto
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 04.12.2005 (Вс) 6:20
Откуда: Владивосток

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение pronto » 15.04.2011 (Пт) 16:11

Пользуюсь тюнером Behold 609 RDS уже больше двух лет. Мне он нравится за свою стабильность и продуманность софта. За всё время был один непонятный глюк, который вылечился переустановкой дров (скорее всего это мой косяк — использовал его в экспериментах по захвату видео). Не знаю как у других производителей, но мне понравилась его возможность включать комп по расписанию в планировщике записей.
Картинку можно «тюнинговать» фирменными плагинами, вплоть до анаглифа...
Конечно, в линейке есть модели с DVB-T: Behold TV H[7, 8] и Behold TV X7 — это всё внутренние исполнения.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
O, sancta simplicitas!

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение VVitafresh » 15.04.2011 (Пт) 16:25

А мне по душе тюнеры Beholder http://www.beholder.ru/products/#3

Правда, я покупал себе аналоговый, в цифровом не было нужды. Но меня он полностью устраивает, в особенности софт, который считается одним из лучших среди ТВ-тюнеров. Запускается почти мгновенно, поддерживает Timeshift, запись с использованием установленных в системе кодеков, трансляцию в сеть, автоматическую подгрузку программы телепередач, плагины по обработке изображения и прочее.

Хотя, если честно, я только запись и Timeshift использую иногда. И пульт для управления компом при просмотре видео - удобно не вставая с места приостановить или промотать фильм.

[Добавено]О, у меня тоже Behold 609 :)

P.S. Показывает не лучше телевизора, примерно так же. У меня кабельное.
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

Александр Дмитриев
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 05.01.2005 (Ср) 3:39
Откуда: Санкт-Петербург    Куда: /dev/null

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Александр Дмитриев » 15.04.2011 (Пт) 16:52

Спасибо за сообщения!

Хакер писал(а):Софт писали криворукие идиоты.

О, да, это факт! :) Но меня интересует прежде всего аппаратное обеспечение. Как ты недавно где-то выразился, "этот диск" я сразу же выкидываю.

Хакер писал(а):Хотя, может быть я предъявляю слишком высокие требования.

Может быть, но во всяком случае они не выше моих. Полос иметь не хотелось бы.
Википедия — это наилучший источник информации по теме «Википедия».

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение VVitafresh » 15.04.2011 (Пт) 17:15

Александр Дмитриев писал(а): Но меня интересует прежде всего аппаратное обеспечение. Как ты недавно где-то выразился, "этот диск" я сразу же выкидываю.
Диск к роутеру может сразу и выкидывается, а вот ТВ-тюнеру с кривыми драйверами, даже хорошее железо может не помочь. Это я не про AverMedia, а вообще -- мысли вслух.
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Хакер » 15.04.2011 (Пт) 17:58

Александр Дмитриев писал(а):Как ты недавно где-то выразился, "этот диск" я сразу же выкидываю.

А чем смотреть?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4258
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение iGrok » 15.04.2011 (Пт) 20:55

Авер и бехолдер повторяют друг друга по начинке до мелочей.
По идее, их софт даже должен работать друг с другом. По крайней мере, какие-то версии бехолдеровской софтины точно работали с какими-то аверовскими тюнерами.
Софт у бехолдера действительно сделан более качественно.
label:
cli
jmp label

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Хакер » 15.04.2011 (Пт) 20:59

Глянул я бехолдеровский сайт, у них платы какие-то микроскопические.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Александр Дмитриев
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 05.01.2005 (Ср) 3:39
Откуда: Санкт-Петербург    Куда: /dev/null

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Александр Дмитриев » 16.04.2011 (Сб) 17:33

Хакер писал(а):А чем смотреть?

Ещё пока не решил, MPlayer, наверное...

iGrok А по вопросам в первом посте не знаешь?
Википедия — это наилучший источник информации по теме «Википедия».

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Хакер » 16.04.2011 (Сб) 17:35

Александр Дмитриев писал(а):Ещё пока не решил, MPlayer, наверное...

А где оно возьмёт медиапоток с устройства?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Александр Дмитриев
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 05.01.2005 (Ср) 3:39
Откуда: Санкт-Петербург    Куда: /dev/null

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Александр Дмитриев » 16.04.2011 (Сб) 17:54

От драйвера устройства, по идее, а тот по шине получает. :) Точно не знаю, откуда и как он берёт, но говорят, что у него есть встроенная поддержка ТВ.
Википедия — это наилучший источник информации по теме «Википедия».

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Хакер » 16.04.2011 (Сб) 18:29

Александр Дмитриев писал(а):От драйвера устройства

Стандарта же нет никакого? Если есть?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Александр Дмитриев
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 05.01.2005 (Ср) 3:39
Откуда: Санкт-Петербург    Куда: /dev/null

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Александр Дмитриев » 16.04.2011 (Сб) 18:45

Стандарта нет, но производителей, пользующихся популярностью, не так и много, можно все варианты реализовать, тем более что платы, использующие один и тот же чип, работают примерно одинаково.
Википедия — это наилучший источник информации по теме «Википедия».

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4258
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение iGrok » 16.04.2011 (Сб) 19:26

Александр Дмитриев писал(а):iGrok А по вопросам в первом посте не знаешь?

Не. Актуальность моих данных - года два. Так что что там происходит "в последнее время" - я не очень в курсе. :)

Хакер писал(а):
Александр Дмитриев писал(а):От драйвера устройства

Стандарта же нет никакого? Если есть?

Универсальный софт умеет работать с несколькими популярными чипами, и умеет определять, какой из них стоит в системе.
Собственно, поэтому бехолдеровский софт с аверовскими тюнерами и работал. Чипы-то одинаковые. И там и там филипс.
label:
cli
jmp label

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Хакер » 16.04.2011 (Сб) 19:39

iGrok писал(а):Универсальный софт умеет работать с несколькими популярными чипами, и умеет определять, какой из них стоит в системе.
Собственно, поэтому бехолдеровский софт с аверовскими тюнерами и работал. Чипы-то одинаковые. И там и там филипс.

Софт работает не с чипами, а с драйверами. Так что должны быть идентичные интерфейсы драйверов, а не идентичные чипы.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4258
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение iGrok » 16.04.2011 (Сб) 20:34

Я, честно говоря, никогда не лез глубже уровня прикладного ПО, поэтому во многом могу заблуждаться. :)

Нашёл вот такое объяснение:
Для чипа есть референсный драйвер.
Универсальное ПО умеет работать либо через DirectShow с любым из драйверов, либо "напрямую" с устройством через референсный. Дополнительные настройки доступны только при работе через референсный.
label:
cli
jmp label

Александр Дмитриев
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 05.01.2005 (Ср) 3:39
Откуда: Санкт-Петербург    Куда: /dev/null

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Александр Дмитриев » 16.04.2011 (Сб) 22:12

iGrok писал(а):Актуальность моих данных - года два.

Отличная актуальность. Старое я имел в виду - это 2003-2005, новое - 2008-2009. Или 2008-2009 уже не продаётся нигде?
Википедия — это наилучший источник информации по теме «Википедия».

FireFenix
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 25.05.2007 (Пт) 10:24
Откуда: Mugen no Sora

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение FireFenix » 16.04.2011 (Сб) 22:41

Может не много не по теме, но всё же спрошу...

У нас в городской сети провайдер предоставляет IPTV, но список каналов довольно скудный
Также существует идея отключиться от городского телевидения, при этом заюзав TV-ресивер от роутера, пустив IPTV на телевизор

Так вот, существуют ли в инете бесплатные IPTV серваки с большем количеством передач, чем в моей сети? ну там вкусные каналы типа Дискавери, ТНТ и др.
Или аналог IPTV, который можно заюзать и для телика?
Птицей Гермеса меня называют, свои крылья пожирая... сам себя я укрощаю
私はヘルメスの鳥 私は自らの羽根を喰らい 飼い慣らされる

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Хакер » 16.04.2011 (Сб) 22:48

FireFenix писал(а):вкусные каналы типа Дискавери, ТНТ

Сравнил :lol:

Надо полагать, что нет, ибо копирайт. Хотя Avermedia придумали какой-то бесплатный сервис SnugTV. Я не вникал.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4258
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение iGrok » 17.04.2011 (Вс) 0:05

Александр Дмитриев писал(а):
iGrok писал(а):Актуальность моих данных - года два.

Отличная актуальность.

Ну, тогда попробую ответить. :)

Александр Дмитриев писал(а):Слышал, что у внешних ТВ-тюнеров картинка потенциально лучше внутренних, так как ВЧ-помехи-наводки значительно меньшие, так ли это?

Я тоже "слышал", но глазами мне этого увидеть не удалось. В общем, разница если и есть, то не существенная. Возможно, у меня просто не было подходящего источника помех. :)

Александр Дмитриев писал(а):Слышал, что в последнее время ТВ-тюнеры значительно улучшились, и последние модели по качеству ТВ-тюнинга уже ничем не уступают телевизорам, так ли это?

Это сложный вопрос. Как его оценить, это качество тюнинга? По уровню помех? По качеству картинки? Или как-то ещё?
Качество картинки трудно сравнивать, всё-таки там ТВ, а тут - монитор, и у них сильно отличается зерно, и даже принципы построения изображения.

Субъективно, картинка на старых ЭЛТ-ТВ мне нравится гораздо больше, чем картинка с тюнера, и даже чем картинка с новых ЖК-ТВ.
Качество картинки/приёма за те годы, что я работал с тюнерами (2005-2008), на мой взгляд, не изменилось.
label:
cli
jmp label

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение VVitafresh » 18.04.2011 (Пн) 14:32

Александр Дмитриев писал(а):Слышал, что в последнее время ТВ-тюнеры значительно улучшились, и последние модели по качеству ТВ-тюнинга уже ничем не уступают телевизорам, так ли это?
У меня кабельное ТВ и я сравнивал, выводя картинку с ТВ-тюнера через видеокарту на 21' ЭЛТ телевизор Panasonic.

Так вот при отображении телевизором "своей картинки" изображение как бы более резкое и шумное, при выводе сигнала с ТВ-тюнера компьютера помех практически не было, а изображение как бы "гладкое", слегка замыленное. Но если не переключать картинку туда-сюда (ТВ-тюнер в компе -> тюнер телевизора), то разницу заметить сложно, хотя и можно.

P.S. Это я про тюнер Behold 609
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14111
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение alibek » 26.04.2011 (Вт) 16:58

Хакер писал(а):А чем смотреть?

DScaler.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Хакер » 26.04.2011 (Вт) 18:26

alibek писал(а):DScaler.

Попробовал. Показывало, но хуже родной софтины. Потом у тюнера снесло крышу (с зависанием системы).
Теперь он на всех каналах проигрывает какое-то казахское радио и показывает рябь.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Хакер » 26.04.2011 (Вт) 19:01

Сбросил устройство. Тонкая настройка фильтров улучшает качество картинки, но уменьшает динамичность. Причём на некоторых каналах одни настройки мало-эффективны, на других гипер-эффективны (создают побочные артефакты, например полностью убирают небритость).
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14111
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение alibek » 26.04.2011 (Вт) 19:55

FireFenix писал(а):Так вот, существуют ли в инете бесплатные IPTV серваки с большем количеством передач, чем в моей сети? ну там вкусные каналы типа Дискавери, ТНТ и др.

IPTV не может существовать в интернете. Вернее, теоретически может, но на практике этого обычно не бывает.
IPTV это мультикаст. И чтобы он работал у конечных пользователей, на сетевом оборудовании провайдера (от бордера до точки доступа) должны быть произведены определенные настройки, которые в некоторых случаях сделать нельзя.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14111
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение alibek » 26.04.2011 (Вт) 20:03

Хакер писал(а):Попробовал. Показывало, но хуже родной софтины.

Значит надо покопаться в настройках (не фильтрах).
Я им пользовался, качество было хорошим.

Можно поискать альтернативные драйверы.
http://www.pctuner.ru/page-al-dscaler.html
http://www.pctuner.ru/list-c-soft04.html
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

hclubmk
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 19.06.2009 (Пт) 14:23
Откуда: От-туда

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение hclubmk » 27.04.2011 (Ср) 11:54

FireFenix писал(а):ну там вкусные каналы типа Дискавери

http://tv.vnutri.info
Научились ли Вы радоваться трудностям?

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Посоветуйте ТВ-тюнер

Сообщение Хакер » 27.04.2011 (Ср) 21:12

alibek писал(а):Я им пользовался, качество было хорошим.

Ну здесь дело в плохом качестве входного сигнала. Но обычный телевизор как-то с этим справляется.

Обнаружилась интересная неприятная особенность момента: если включить DScaler, то он показывает рябь. Что бы я в нём ни делала, ничего не помогает. Поэтотому нужно выключить DScaler и на какое-то время запустить штатную софтину (которая показывает что нужно, а не рябь). Потом и DScaler начинает показывать.

То есть видимо штатная программа что-то отправляет тюнеру, чтобы он начал работать. Чужие драйвера пока не пробовал.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

След.

Вернуться в Железо

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

    TopList