RAID 0

Обсуждение железяк компьютера. (Проблемы, советы, и т.п.)
pronto
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 04.12.2005 (Вс) 6:20
Откуда: Владивосток

RAID 0

Сообщение pronto » 03.09.2007 (Пн) 14:51

По этой теме у меня сразу несколько вопросов.
1. Надежно и насколько? Зависит от HDD, а если один жестак куплен 10 месяцев назад (Samsung HD080HJ)?
2. При установке необходимо форматировать оба жестака и переустанавливать все и вся?
3. К каким еще сюрпризам готовиться?...
O, sancta simplicitas!

Antonariy
Повелитель Internet Explorer
Повелитель Internet Explorer
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 28.04.2005 (Чт) 14:33
Откуда: Мимо проходил

Сообщение Antonariy » 03.09.2007 (Пн) 16:27

1. В два раза ненадежнее, чем один диск :)
2. Форматировать не нужно, этим займется установщик виндов. И переустановить все придется.
3. Всяким.
Лучший способ понять что-то самому — объяснить это другому.

pronto
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 04.12.2005 (Вс) 6:20
Откуда: Владивосток

Сообщение pronto » 03.09.2007 (Пн) 17:28

1. На практике это сильно сказывается? Более частое резервирование в помощь?
2. Понятно.
3. Каким, например? Это если контролер встроен в южный мост?
ADDED 4. Иду спать... (Утро вечера мудреней)
O, sancta simplicitas!

Antonariy
Повелитель Internet Explorer
Повелитель Internet Explorer
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 28.04.2005 (Чт) 14:33
Откуда: Мимо проходил

Сообщение Antonariy » 03.09.2007 (Пн) 20:15

1. Лучше на рейде держать систему и своп, а все важное на отдельном диске. И да, резервное копирование не бывает во зло.
3. Как (не)повезет :) Лучше поспрашивай у монстров на ixbt. Хотя тебя там хором будут отговаривать от встроенного рейда.
Лучший способ понять что-то самому — объяснить это другому.

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Сообщение VVitafresh » 03.09.2007 (Пн) 22:08

Antonariy писал(а):Лучше на рейде держать систему и своп, а все важное на отдельном диске
А что система это уже не важное? Я бы нулевой рейд использовал исключительно для свопа и временных файлов, требующих быстрой обработки.

Antonariy писал(а):Лучше поспрашивай у монстров на ixbt. Хотя тебя там хором будут отговаривать от встроенного рейда.
Я бы тоже от нулевого рейда отговаривал :)

pronto, а для чего он тебе нужен этот рейд?
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Сообщение iGrok » 03.09.2007 (Пн) 22:47

А я бы посоветовал Raid-5... Только хардверный, а не софтверный..
Иначе замучаешься восстанавливать.. =)
label:
cli
jmp label

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Сообщение VVitafresh » 03.09.2007 (Пн) 22:50

iGrok, все зависит от назначения дискового массива. Если важна скорость и надежность то RAID 1+0 предпочтительнее пятого.
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Сообщение iGrok » 03.09.2007 (Пн) 23:24

Даже не спорю. И восстанавливается проще. И при выходе накопителя из строя работает в штатном режиме, а не в критическом.
Но у него полезная емкость ниже. => Выше стоимость. ))
То есть да, зависит от назначения =)

Кстати, насчет важности системы - для ОС важнее скорость работы. А сама система спокойно восстанавливается за пару часов. А если есть ghost или Acrois, то и быстрее =))
label:
cli
jmp label

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Сообщение VVitafresh » 03.09.2007 (Пн) 23:34

iGrok писал(а):Кстати, насчет важности системы - для ОС важнее скорость работы. А сама система спокойно восстанавливается за пару часов. А если есть ghost или Acrois, то и быстрее =))

Данные утверждения применимы к компу типа "Домашний ПК" (только нафига ему рейд?). Да и скорость работы ОС от месторасположения системных файлов, мне кажется, слабо зависит (разве что скорость загрузки системы).

Интересно было бы посмотреть как кто-то с пеной у рта восстанавливает акронисом упавший сервак :lol:
Нет уж, лучше пусть работает на надежных носителях и надежном рейде (которые все равно недостаточно надежны).
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

pronto
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 04.12.2005 (Вс) 6:20
Откуда: Владивосток

Сообщение pronto » 04.09.2007 (Вт) 1:51

VVitafresh писал(а):pronto, а для чего он тебе нужен этот рейд?

Хочется ускорить загрузку Windы, других программ... Наивное желание, правда? :)

iGrok писал(а):А я бы посоветовал Raid-5... Только хардверный, а не софтверный...

Посмотрел на их цены - 10000 минимум :shock:

VVitafresh писал(а):Если важна скорость и надежность то RAID 1+0 предпочтительнее пятого

Мамка держит только RAID 0, 1 и JBOD - значит ли это, что 1+0 возможно?

ЗЫ Начинаю склоняться к мысли, что нафик-нафик этот RAID. И деньги и нервы и все остальное будет целее :)
O, sancta simplicitas!

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Сообщение iGrok » 04.09.2007 (Вт) 7:36

pronto писал(а):Мамка держит только RAID 0, 1 и JBOD - значит ли это, что 1+0 возможно?
ЗЫ Начинаю склоняться к мысли, что нафик-нафик этот RAID. И деньги и нервы и все остальное будет целее :)

Нет. Там всего две дырки под винты на этом JBOD...
То есть либо 0, либо 1. 0+1(4 винта) просто не выйдет.

З.Ы. Правильная мысль ,-) Хочешь, чтоб быстрее работало - возьми WD Raptor 10000Rpm... А рейд для дома - изврат.

VVitafresh писал(а):Интересно было бы посмотреть как кто-то с пеной у рта восстанавливает акронисом упавший сервак :lol:

Хм.. Если честно, ни разу сам не занимался созданием и поддержкой серверов.. Но чисто в теории, что мешает все конфиги, логи и прочее хранить на обычном винте, или Raid1, а систему на Raid0.
Изменений в системе - почти ноль. Восстановление с Акрониса - 15-20 минут. Восстановление бекапов после этого - в зависимости от масштабов деятельности =)
Последний раз редактировалось iGrok 04.09.2007 (Вт) 23:06, всего редактировалось 1 раз.
label:
cli
jmp label

pronto
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 04.12.2005 (Вс) 6:20
Откуда: Владивосток

Сообщение pronto » 04.09.2007 (Вт) 8:58

Убедили, не буду заниматься фигней, если только "от совсем делать нечего".
O, sancta simplicitas!

Antonariy
Повелитель Internet Explorer
Повелитель Internet Explorer
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 28.04.2005 (Чт) 14:33
Откуда: Мимо проходил

Сообщение Antonariy » 04.09.2007 (Вт) 9:16

Хочешь, чтоб быстрее работало - возьми WD Raptor 10000Rpm...
А еще быстрее - рейд на двух рапторах :)
Лучший способ понять что-то самому — объяснить это другому.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Сообщение alibek » 04.09.2007 (Вт) 9:33

Говорят, что умные контроллеры сами умеют считывать с нескольких приводов. То есть RAID10 не нужен, достаточно зеркала, а страйп реализует сам контроллер.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 04.09.2007 (Вт) 10:21

pronto писал(а):Убедили, не буду заниматься фигней, если только "от совсем делать нечего".

Это вы ещё не знаете, чем занимаются яблочные маньяки, когда им совсем делать нечего!

http://ohlssonvox.8k.com/fdd_raid.htm

It is really cool when you access the drives the way they flash each light and spin in no particular order that I can discern. It is of course faster than a standard single drive. I was able to transfer "DEVO Uncontrolable Urge.mp3" which is 3.6 MB in 32 seconds.
Изображение

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Сообщение VVitafresh » 04.09.2007 (Вт) 11:29

iGrok писал(а):Хм.. Если честно, ни раз сам не занимался созданием и поддержкой серверов.. Но чисто в теории...

iGrok, не поверю, что ты инсталил ответственные серваки на RAID-0 :)
Хотя я, конечно, тебя не знаю все может быть... В этом случае я сочувствую юзерам, которые сидят на этом серваке.

Сервер должен создаваться максимально надежным из расчета, что падать он не должен никогда. А если все-таки упадет, то в резерве обязательно должен быть примерно такой же (может чуть-менее мощный), который можно ввести в строй в максимально сжатые сроки и потом уже пытаться восстановить упавший рейд первого (для этого все бэкапы в автомате сливаются на резервный сервер). По крайней мере у нас в организации именно так и я считаю это правильным.

А чисто в теории все возможно, на то она и теория...

ADD: Я сразу не заметил в цитате, что iGrok не занимался.
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Сообщение iGrok » 04.09.2007 (Вт) 23:08

VVitafresh писал(а):
iGrok писал(а):Хм.. Если честно, ни раз сам не занимался созданием и поддержкой серверов.. Но чисто в теории...

iGrok, не поверю, что ты инсталил ответственные серваки на RAID-0 :)
ADD: Я сразу не заметил в цитате, что iGrok не занимался.
чОрд.. Вот так промахнулся.. Смысл фразы почти поменял =))
fixed =)
Конечно не занимался! Я безумен, но не настолько ,-)
label:
cli
jmp label

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Сообщение VVitafresh » 05.09.2007 (Ср) 22:04

iGrok писал(а):Конечно не занимался! Я безумен, но не настолько ,-)

Да ладно, ничего там безумно сложного нет (хотя все зависит от масштабов).

Правда, свой первый сервер я нормально проинтсталил раза с пятого :)
То дрова на контроллер не те, то рейд неправильно собрал, то еще что-то... Зато последующие намного шустрее получались.
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Сообщение iGrok » 05.09.2007 (Ср) 23:54

VVitafresh писал(а):
iGrok писал(а):Конечно не занимался! Я безумен, но не настолько ,-)

Да ладно, ничего там безумно сложного нет (хотя все зависит от масштабов).

Правда, свой первый сервер я нормально проинтсталил раза с пятого :)
То дрова на контроллер не те, то рейд неправильно собрал, то еще что-то... Зато последующие намного шустрее получались.

Хм.. А вот рейды я как раз как-то ни разу неправильно не собирал.. Серверами только не занимался. Точнее, софтом. А вот сборкой и установкой ОС - да..

Хм, кончаем оффтом, наверное =))
label:
cli
jmp label

Saturn.65
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 13.10.2006 (Пт) 18:46

Сообщение Saturn.65 » 13.10.2007 (Сб) 9:53

Сделал я как-то тоже RAID 0. У меня материнка расчитана для него. Тут винт было еще купил. После думаю, а чего RAID бы не сделать.
Все сделал. работает без проблем. Однако сейчас думаю, а какая польза лично мне от рейда? Подумал, что никакой. Что меняет рейд?
Скорость копирования и чтения с винта. Но я ведь не занимаюсь копированием гигабайтных файлов и не цифрую фильмы. Например. если взять игру, ведь скорость то не возрастет, разве только немного быстрей будут загружаться уровни. Скорость работы программ тоже.
Единственное, что прибавится скорость записи -чтения и то не в два раза. Так что среднестатистическому пользователю рейд не нужен.
Такое мое мнение.


Вернуться в Железо

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

    TopList