Виснем на попытке бутнуться с винта

[Q2W]

Есть машина, celeron 300-й.
Был, видимо, когда-то сервером, аж scsi-интерфейс есть.
Бутается с ide-cdrom'а без проблем. Видит винт из-под этого бута.
Пытаемся бутнуться с винта (перепробовал несколько, в т.ч. по-любому живых, ибо на др. машине работают) - висяк.
Как-раз на том месте, где при отсутствии устройств, с которых можно загрузиться, было бы соответствующее сообщение об ошибке.

Надыбал ещё одну машину - на этот раз 486 (собираю я старые машины). Та же история.

Вопрос: что же собственно делать?

P.S.: Пробовались диски и >32Гб и <32Гб, так что проблема не в этом.

[iGrok]

Есть машина, celeron 300-й.
Был, видимо, когда-то сервером, аж scsi-интерфейс есть.
Бутается с ide-cdrom'а без проблем. Видит винт из-под этого бута.
Пытаемся бутнуться с винта (перепробовал несколько, в т.ч. по-любому живых, ибо на др. машине работают) - висяк.
Как-раз на том месте, где при отсутствии устройств, с которых можно загрузиться, было бы соответствующее сообщение об ошибке.

Надыбал ещё одну машину - на этот раз 486 (собираю я старые машины). Та же история.

Вопрос: что же собственно делать?

P.S.: Пробовались диски и >32Гб и <32Гб, так что проблема не в этом.

То что у него есть скази может значить и то, что к нему просто был подключен сканер... =)

А теперь уточнения и советы: ))
1) Винт жив, видится при загрузке с другого уст-ва, и на на нем есть, что грузить? А также, загрузочный раздел активен, и.т.д.. Короче, другая машина с этого же винта грузится?

2) Биос - в дефолтные настройки
3) Шлейф - поменять. Попробовать цеплять винт на разные разъемы на шлейфе.

4) Что за мать, (хотя бы чипсет), и что за винты пробовал?

[Q2W]

То что у него есть скази может значить и то, что к нему просто был подключен сканер... =)

А, ну да.

А теперь уточнения и советы: ))
1) Винт жив, видится при загрузке с другого уст-ва, и на на нем есть, что грузить? А также, загрузочный раздел активен, и.т.д.. Короче, другая машина с этого же винта грузится?

Да.

2) Биос - в дефолтные настройки

Делал.

3) Шлейф - поменять. Попробовать цеплять винт на разные разъемы на шлейфе.

При запуске с сидюка я пишу на этот винт, шлейф по-любому жив.

4) Что за мать, (хотя бы чипсет), и что за винты пробовал?

Сейчас не скажу, буду дома - посмотрю. По крайней мере обе матери старые.
Винты: samsung HD080HJ, ещё самсунг 40 в режиме 32 Гб и старый квантум P...

[Хакер]

Q2W
Я не понял. При попытке бутануться в винта комп говорит что не может найти Boot media или же тупо виснет?

[Q2W]

Q2W
Я не понял. При попытке бутануться в винта комп говорит что не может найти Boot media или же тупо виснет?

Тупо виснет.

[Хакер]

Иногда установка режима доступа в LBA решает такие проблемы.

При запуске с сидюка я пишу на этот винт, шлейф по-любому жив.

Я не бы стал так уверненно говорить.

[Q2W]

ОК, значит я воткну другой шлейф (кстати, не первый уже).
И попробую LBA.
Вечером отпишусь, ибо интуиция подсказывает мне, что этим не закончится.

[Stop Kran]

У меня таже проблема была только через раз (ну не через раз... это от погоды наверно зависит ). Незнаю почему но эту проблему обычно решает переустановка os. Мне помогло...

[iGrok]

Кхм.. Stop Kran, извини, но ты не в теме...

[Ig]

Хард и сидюк, случаем, не на одном шлейфе?

HDD - не ATA-100, SATA?

Как вариант для поиска проблемы, в сетапах старых биосов есть пункт: "IDE HDD auto detect". Наблюдается ли таковой у тебя в биосе? Если да, определяется ли хард там?


added:
C перемычками: "Master", "Slave", "Cable select", - все в порядке?

[Antonariy]

Ig
Откуда бы на платформе с 300м целероном взяться SATA ли ATA-100?
Это во-первых, а во-вторых, комп виснет при попытке загрузки с винта, что автоматически означает, что винт в биосе определился и с перемычками все в порядке.
Ты тоже не в теме.

Иногда установка режима доступа в LBA решает такие проблемы.

У меня такие проблемы решала установка режима в auto. Даже для самых древних винтов на самых модных матерях и наоборот .

Q2W
Может стоит попытаться проапгрейдить биос? Какая операционка пытается грузиться?

[kibernetics]

Возможно проблема в материнке.
Внимательно осмотри конденсаторы на предмет вспухлостей и подтекания в районе процессора и около АГП-порта, если он там имеется.
Ну или как говорит Antonariy, может дело в операционке?

[Хакер]

Возможно дело в бут-секторе или MBR.

[iGrok]

Возможно дело в бут-секторе или MBR.

А теперь уточнения и советы: ))
1) Винт жив, видится при загрузке с другого уст-ва, и на на нем есть, что грузить? А также, загрузочный раздел активен, и.т.д.. Короче, другая машина с этого же винта грузится?

Да.

[Antonariy]

kibernetics
Дело не в операционке, а в файловой системе. Я на самом деле хотел про нее спросить.

Кстати, иногда виснет без сообщений, если ни один раздел не сделан активным.

Ну или проблема в днк. В смысле случайной несовместимости именно этих моделей комплектующих.

[Хакер]

Возможно дело в бут-секторе или MBR.

А теперь уточнения и советы: ))
1) Винт жив, видится при загрузке с другого уст-ва, и на на нем есть, что грузить? А также, загрузочный раздел активен, и.т.д.. Короче, другая машина с этого же винта грузится?

Да.

И тем не менее...

[Ig]

Ig
Откуда бы на платформе с 300м целероном взяться SATA ли ATA-100?

Таки речь шла про харды, а не про мамку

а во-вторых, комп виснет при попытке загрузки с винта, что автоматически означает, что винт в биосе определился и с перемычками все в порядке.

Ну это была уже откровенная "стрельба по площадям" , хотя... в числе хардов упоминаются самсунги, а у них насчет премычек особливое мнение...

Q2W
Может стоит попытаться проапгрейдить биос?

Я собственно на это и намекал

Какая операционка пытается грузиться?

А вот на этот вопрос хотелось бы получить ответ...
Не удивлюсь, если - XP. (Оченно эта зараза не любит, когда ее тудой-сюдой таскают, бо привязчива к железкам, "как банный лист до мягкого места".)

Ждем афтора...

добавлено:
Во, блин, ну как в ж*** смотрел...

Жесткий диск 80.0 Gb Samsung HD080HJ SATA-II

Так, шта, уважаемый Q2W, либо ищи прошивку на мамку (бо хард больно большой), буде таковая найдется, либо соответствующий хард не больше 30 гектар и не выше IDE-66...
Археолог ты наш.

[iGrok]

Жесткий диск 80.0 Gb Samsung HD080HJ SATA-II

Ох ты ж ни хрена ж себе!
А как ты его тудым прицепил???

[Хакер]

Ig
У тебя клавиша "и" плохо работает?

[Q2W]

Хард и сидюк, случаем, не на одном шлейфе?

Хм, да, на одном.
Хотел, кстати, поменять шлейф, но на мамке 4-ки в IDE-разъёме присутствуют все контакты, тогда как на новом шлейфе одна дырка отсутствует. На старом шлейфе все дырки присутствуют.
Надо будет просто проверить этот старый шлейф на другой машине, тоже старой.

HDD - не ATA-100, SATA?

HDD - один Quantum Pioneer SG на 1 гиг, точно не ATA100, другой - наверное даже ATA133, кстати не SATA.

"IDE HDD auto detect".

Есть, юзается, видит всё как надо.

C перемычками: "Master", "Slave", "Cable select", - все в порядке?

Перемычка стоит на мастере, что с ней ещё м.б. не так?

Может стоит попытаться проапгрейдить биос? Какая операционка пытается грузиться?

Кстати, апгрейд биоса решает проблемы с 32+Gb винтами для старых мамок?
ОСи: winXPsp2, FreeBSD 6.2. Обе ставились с сидюка, ни на что не ругались. Но как только приходило время собственно грузить поставленную операционку - висяк.

Внимательно осмотри конденсаторы на предмет вспухлостей и подтекания в районе процессора и около АГП-порта

Вроде всё в порядке на обоих мамках, разве что я мог не заметить уж очень маленьких прирухлостей конденсаторов.

Кстати, иногда виснет без сообщений, если ни один раздел не сделан активным.

Хмм, ну в винде делал новые разделы, соответственно она должна была сделать один активным, Фря вроде тоже.

Ну или проблема в днк.

Мало вероятно.

В смысле случайной несовместимости именно этих моделей комплектующих.

Ещё менее вероятно.

Возможно дело в бут-секторе или MBR.

И тем не менее...

Ну другая же машина грузилась!

Не удивлюсь, если - XP. (Оченно эта зараза не любит, когда ее тудой-сюдой таскают, бо привязчива к железкам, "как банный лист до мягкого места".)

XPя ставилась прям на эту мамку, так что всё должно быть ОК.

Во, блин, ну как в ж*** смотрел...

Жесткий диск 80.0 Gb Samsung HD080HJ SATA-II

Так, шта, уважаемый Q2W, либо ищи прошивку на мамку (бо хард больно большой), буде таковая найдется, либо соответствующий хард не больше 30 гектар и не выше IDE-66...
Археолог ты наш.

Ой, я ошибся. С SATA я никогда не пытался бутнуться на этих мамках.
Только самсунг 40 гиговый IDE и квантум 1 гиговый IDE.
Кстати, пробовал внешний контроллер IDE прицепить и с него бутнуться, но оно его не видит, видимо внешние контроллеры юзаются только уже после загрузки ОС.

Вот, кстати, с хардами <=32Gb очень большая проблема. В продаже их нет. Нужно искать комиссионки. Либо ехать на "Юнону" (в Питере рынок такой, там раньше было много старого железа, щас уже не знаю), а это другой конец города.

А чем, кстати, мешает ATA-100, например? Оно ж обратно совместимо вроде, нет?

Ох ты ж ни хрена ж себе!
А как ты его тудым прицепил???

Ошибся я, ошибся.

P.S.: сейчас мне доступен был только винт квантум пионер, и он героически сгорел.
Со спецэффектами - дымком и специфическим запахом.
Так что есть подозрение относительно именно этого винта - он был и так кривой.
А тот, что 40 гигов, может он криво работал в режиме 32Гига? Или может ОС при установке сама определила его как 40 и в MBR записала инфу, актуальную именно и только для этого размера? Не помню, что она писала об объёме найденного винта. Просто, если это так, то всё решается покупкой нормальных 40-гиговых винтов, которые правильно работают в режиме 32гига, либо чёнить с ОСью.

Как только достану какой-нить винт <32гигов, попробую с ним.

[iGrok]

Ох напостил-то напостил.. =)

Ой, я ошибся. С SATA я никогда не пытался бутнуться на этих мамках.
Только самсунг 40 гиговый IDE и квантум 1 гиговый IDE.
Кстати, пробовал внешний контроллер IDE прицепить и с него бутнуться, но оно его не видит, видимо внешние контроллеры юзаются только уже после загрузки ОС.

Нет. Внешние контроллеры видятся при загрузке. Винду с них можно грузить. Вот при загрузке с CD ты можешь его не видеть.. Впрочем линукс должен его опопзнать.[/quote]
Измышления по поводу 32 гигов почвы под собой особо не имеют...
Может такое, конечно, быть.. Но если в биосе винт опознается правильно, и правильно видится его объем, можно забыть и про перешивку, и про несовместимость...

А вот тот факт, что внешний контроллер не хочет работать - это уже интересно..

Кстати, попробуй ради интереса перевесить на другой контроллер, или просто поставит слейвом.

Впрочем, я так и не услышал, что это за мать.

Мне сейчас это тоже очень интересно =)

[Q2W]

Измышления по поводу 32 гигов почвы под собой особо не имеют...
Может такое, конечно, быть.. Но если в биосе винт опознается правильно, и правильно видится его объем, можно забыть и про перешивку, и про несовместимость...

В биосе видилось 32 гига 40 Гб винчестера, когда он был в 32 Гб режиме и он не виделся, когда не был в этом режиме.
ОС видела винт как есть 40Гб.

Так что вопрос о том, может ли перепрошивка биоса рашить проблему с >=32Гб винтами, остаётся в силе.

А вот тот факт, что внешний контроллер не хочет работать - это уже интересно..

Кстати, попробуй ради интереса перевесить на другой контроллер, или просто поставит слейвом.

ОК.

Впрочем, я так и не услышал, что это за мать.

Мне сейчас это тоже очень интересно =)

Chaintech 6BTS M101 (так на ней написано) и 4DPS.
Надо будет попробовать ещё на одной, intel какая-то без опознавательных знаков с P1.

[Q2W]

Итак, достал я другой винт. Quantum Fireball 10Гб.
На chaintech'е при запуске опять повисло, но успело напечататься "GRUB". Т.е. загрузчик линуксовский, который на этом винте, таки запустился.

На второй мамке 4DPS с четвёркой всё ОК. Линукс запустился.

Соответственно в прошлый раз была проблема именно с винтом.
Сейчас что-то не так в мамке chaintech. Вопрос, где косяк, и что с этим делать?

Кстати, попробуй ради интереса перевесить на другой контроллер, или просто поставит слейвом.

Не помогло.

[iGrok]

М.б. контроллер на матери мертвый.. Х.З.

[Q2W]

М.б. контроллер на матери мертвый.. Х.З.

Уж точно не мёртвый, ибо с сидюка када я бутаюсь, на винт пишу и читаю с него.

Вот как заставить мамку видеть внешний контроллер?
Я спецово купил его. Воткнул в мамку, а она не видит винта, который к ней присоединён.

Чем он лучше встроенного, я не понял.

На крайняк хочу попробовать всегда бутаться с сидюка, а систему грузить уже с винта.

Не знаю, на сколько хороша эта идея.

[Antonariy]

GRUB... Таки начинает грузиться, но не может закончить.
Это еще может быть из-за глючной оперативки или недостаточном охлаждении проца (что менее вероятно).

[iGrok]

Antonariy
Тогда не понятно, с какого икса он грузится и работает с CD... Хотя..

Q2W, попробуй с CD Live-OS какую-нить загрузить!
Если будет та же фигня, то Antonariy прав на все 100..

[gjghjc]

Почитал все это и вспомнил как у меня были подобные грабли из-за ISA - шной звуковухи ES18... какая-то. То грузилось, то не грузилось, а выдрал ее, все стало отлично. До загрузки оси временами даже не доходило. Винт (кстати тоже квантум фаербол 10 Гб) и CD в биосе определялись.

[Q2W]

Это еще может быть из-за глючной оперативки или недостаточном охлаждении проца (что менее вероятно).

Вряд ли, ибо при буте с СД через некоторое время всё бы висло.

Q2W, попробуй с CD Live-OS какую-нить загрузить!
Если будет та же фигня, то Antonariy прав на все 100..

Попробую кноппикс, но не думаю, что с ним будут проблемы.

Почитал все это и вспомнил как у меня были подобные грабли из-за ISA - шной звуковухи ES18... какая-то.

Не, у мя в мамку тока видяха воткнута. Попробую с другой, но это не поможет.

P.S.: Я тут начинаю думать, если я бутнусь с диска, в котором в меню можно сказать "бутайся с винта", он что-то подменит в памяти с адресами биоса (точно не помню, что там делают для этого), поможет ли мне это, если проблема в контроллере? Т.е. смогу я так запустить систему, которая на винте? Или всё-таки придётся извращаться самым жутчайшим образом?

[tyomitch]

P.S.: Я тут начинаю думать, если я бутнусь с диска, в котором в меню можно сказать "бутайся с винта", он что-то подменит в памяти с адресами биоса (точно не помню, что там делают для этого)

Это просто загружает MBR в память, и передаёт ему управление. "Память с адресами биоса" не при чём.