МП не определяет скорость вращения вентилятора на ЦП

[Proxy]

Доброго времени суток.

Что можно исправить в проблемной МП, которая теряет вентиляторы?

Ранее проблема возникала с корпусным вентилятором, пришлось его запитать напрямую на этом ПК (вообще создавалось впечатление, что проблемы с датчиком в самом вентиляторе). Прошло какое-то время и "теряется" уже вентилятор на ЦП.

[09.07.2017 at 07:24 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:24 pm] CPU_FAN 675000 Normal
[09.07.2017 at 07:25 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:25 pm] CPU_FAN 1256 Normal
[09.07.2017 at 07:25 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:25 pm] CPU_FAN 1254 Normal
[09.07.2017 at 07:25 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:25 pm] CPU_FAN 1295 Normal
[09.07.2017 at 07:25 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:25 pm] CPU_FAN 1247 Normal
[09.07.2017 at 07:26 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:26 pm] CPU_FAN 1247 Normal
[09.07.2017 at 07:31 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:31 pm] CPU_FAN 1247 Normal
[09.07.2017 at 07:32 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:32 pm] CPU_FAN 1245 Normal
[09.07.2017 at 07:32 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:32 pm] CPU_FAN 1254 Normal
[09.07.2017 at 07:32 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:32 pm] CPU_FAN 1250 Normal
[09.07.2017 at 07:33 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:33 pm] CPU_FAN 1250 Normal
[09.07.2017 at 07:33 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:33 pm] CPU_FAN 675000 Normal
[09.07.2017 at 07:34 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:34 pm] CPU_FAN 225000 Normal
[09.07.2017 at 07:35 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:35 pm] CPU_FAN 675000 Normal
[09.07.2017 at 07:35 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:35 pm] CPU_FAN 1247 Normal
[09.07.2017 at 07:35 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:35 pm] CPU_FAN 675000 Normal
[09.07.2017 at 07:36 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:36 pm] CPU_FAN 1256 Normal
[09.07.2017 at 07:36 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:36 pm] CPU_FAN 1252 Normal
[09.07.2017 at 07:36 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:36 pm] CPU_FAN 1256 Normal
[09.07.2017 at 07:36 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:37 pm] CPU_FAN 337500 Normal
[09.07.2017 at 07:37 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:37 pm] CPU_FAN 1238 Normal
[09.07.2017 at 07:37 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:37 pm] CPU_FAN 337500 Normal
[09.07.2017 at 07:38 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:38 pm] CPU_FAN 675000 Normal
[09.07.2017 at 07:39 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:39 pm] CPU_FAN 675000 Normal
[09.07.2017 at 07:44 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:44 pm] CPU_FAN 675000 Normal
[09.07.2017 at 07:44 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:44 pm] CPU_FAN 1252 Normal
[09.07.2017 at 07:45 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:45 pm] CPU_FAN 1254 Normal
[09.07.2017 at 07:45 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:45 pm] CPU_FAN 1250 Normal
[09.07.2017 at 07:46 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:46 pm] CPU_FAN 675000 Normal
[09.07.2017 at 07:47 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:47 pm] CPU_FAN 1234 Normal
[09.07.2017 at 07:47 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:47 pm] CPU_FAN 1234 Normal
[09.07.2017 at 07:47 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:47 pm] CPU_FAN 1240 Normal
[09.07.2017 at 07:48 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:48 pm] CPU_FAN 225000 Normal
[09.07.2017 at 07:48 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:48 pm] CPU_FAN 225000 Normal
[09.07.2017 at 07:48 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:48 pm] CPU_FAN 675000 Normal
[09.07.2017 at 07:49 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:49 pm] CPU_FAN 1240 Normal
[09.07.2017 at 07:49 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:49 pm] CPU_FAN 675000 Normal
[09.07.2017 at 07:49 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:49 pm] CPU_FAN 675000 Normal
[09.07.2017 at 07:49 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:49 pm] CPU_FAN 1238 Normal
[09.07.2017 at 07:49 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:50 pm] CPU_FAN 1275 Normal
[09.07.2017 at 07:50 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:50 pm] CPU_FAN 675000 Normal
[09.07.2017 at 07:50 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:50 pm] CPU_FAN 675000 Normal
[09.07.2017 at 07:51 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:51 pm] CPU_FAN 1252 Normal
[09.07.2017 at 07:51 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:52 pm] CPU_FAN 1245 Normal
[09.07.2017 at 07:52 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:52 pm] CPU_FAN 1293 Normal
[09.07.2017 at 07:52 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:52 pm] CPU_FAN 675000 Normal
[09.07.2017 at 07:53 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:53 pm] CPU_FAN 1300 Normal
[09.07.2017 at 07:54 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:54 pm] CPU_FAN 675000 Normal
[09.07.2017 at 07:54 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:54 pm] CPU_FAN 1243 Normal
[09.07.2017 at 07:54 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:54 pm] CPU_FAN 1245 Normal
[09.07.2017 at 07:55 pm] CPU_FAN 0 Abnormal
[09.07.2017 at 07:55 pm] CPU_FAN 337500 Normal

Притом пару дней проблема не проявлялась, затем снова началось.
Видимых дефектов на МП не присутствует.
Когда не сбоит, скорость наблюдается порядка 1200 RPM. Когда "глючит", то либо 0 RPM, либо что-то вроде 675000 RPM.

[Admiralisimys]

А если подключить на другой разъём на системной плате - CHA_FAN, CPU_OPT? Разумеется если такие имеются.
Вентилятор трёх или четырёх пиновый? Если 4-х, заблокировать, соединить тремя контактами, ШИМ канал - и посмотреть как будет без регулировки.

[Proxy]

А если подключить на другой разъём на системной плате - CHA_FAN, CPU_OPT? Разумеется если такие имеются.

Корпусной вёл себя аналогично на CHA_FAN1 и CHA_FAN2. Проявляется не всегда (может несколько дней не проявляться вовсе), поэтому не берусь утверждать, что все порты "глючат" одновременно (т.к. с CPU_FAN ранее не выявлялось проблем, то всё же либо порты различаются, либо тип подключенного вентилятора как-то влияет).

Если 4-х, заблокировать, соединить тремя контактами, ШИМ канал - и посмотреть как будет без регулировки.

3-пиновый разъем ("PWM" вентилятор использовать как-то глупо, если МП умеет питать PWM 3-Пиновый. По-сути 4-х пиновый — банально вытаскивание одного NPN транзистора за пределы МП). При блокировке с датчика не приходит ничего (сейчас тот момент, когда ничего не глючит). А т.к. два "глючных" вентилятора ничего общего не имеют, то и полагать, что в обоих неисправны датчики нет смысла (маловероятно), проблемы явно с самой МП.
Вообще, насколько я понял, до реальных оборотов вентилятора контроллеру нет никакого дела, скважность зависит только от температуры, а обороты оно получает только чтобы отреагировать, если они ушли за пороговую величину (пищать или отключаться). Т.е. скважность от оборотов не зависит, МП не подгоняет обороты, подгоняет только коэффициент заполнения (холодно - 20%, жарко - 100%, между холодно и жарко линейно двигаемся от 20% к 100%, например). Либо тоже самое, но по кастомной схеме (т.е. для 60° — 50%, для 70° — 80%, например, но не 60° — 800RPM, 90° — 2000RPM).

Кстати говоря, про возможность кастомизировать схему, строить какие-то кривые на графике — всё бессмысленно на самом деле. Обсуждал этот вопрос как-то с одним производителем сетевого железа (на предмет "а где же silent mode?"). Ответ был весьма аргументированным (если резюмировать, то товарищи исследовали и пришли к выводу, что от сдвига графика зависимости скважности PWM от температуры в реальных условиях получается, что температура тупо и сдвигается, а тише крутить вентиляторы не выходит. Т.е. при заданной тепловой мощности оборудования, нормативным условиям эксплуатации и при имеющейся системе охлаждения производитель изначально заложил оптимальную схему управления вентиляторами, улучшать которую просто некуда).

Пока я предполагаю, что просто дорожки с разъемов вентиляторов некачественно разведены, на них "наводится" то же ШИМ питание самих вентиляторов, например (а т.к. частота дискретизации там сильно ниже, то и зависимости от скважности не наблюдается, просто шум получается). Это не объясняет только то, что "эффект" не отличается особой стабильностью и может наблюдаться далеко не всегда.
Есть ещё гипотеза, но пока подробно не распишу. Вкратце: контроллер отсчитывает какие-то малые интервалы времени при измерении и при низких оборотах в один отсчёт укладывается слишком малое число импульсов с датчика, что приводит к тому, что при низких оборотах вентилятора погрешность измерения становится чудовищной (что-то вроде далёкой отсылки к теореме Котельникова).

[Хакер]

По-сути 4-х пиновый — банально вытаскивание одного NPN транзистора за пределы МП

Нет.

Т.е. скважность от оборотов не зависит, МП не подгоняет обороты, подгоняет только коэффициент заполнения (холодно - 20%, жарко - 100%, между холодно и жарко линейно двигаемся от 20% к 100%, например). Либо тоже самое, но по кастомной схеме (т.е. для 60° — 50%, для 70° — 80%, например, но не 60° — 800RPM, 90° — 2000RPM).

Обычно в материнках (современных) есть возможность переключаться между режимаи: Thermal Cruise, Speed Cruise, User Defined и так далее.

Пока я предполагаю, что просто дорожки с разъемов вентиляторов некачественно разведены, на них "наводится" то же ШИМ питание самих вентиляторов, например (а т.к. частота дискретизации там сильно ниже, то и зависимости от скважности не наблюдается, просто шум получается). Это не объясняет только то, что "эффект" не отличается особой стабильностью и может наблюдаться далеко не всегда.
Есть ещё гипотеза, но пока подробно не распишу. Вкратце: контроллер отсчитывает какие-то малые интервалы времени при измерении и при низких оборотах в один отсчёт укладывается слишком малое число импульсов с датчика, что приводит к тому, что при низких оборотах вентилятора погрешность измерения становится чудовищной (что-то вроде далёкой отсылки к теореме Котельникова).

Может просто мультик отваливается?

[Proxy]

Нет.

Всегда считал, что в 3-пиновом:
0, +0..+12В ШИМ +, Датчик
В 4 пиновом:
0, +12В (питание, независимое от сигнала), Датчик, Сигнал (тот же ШИМ, но мощности не достаточно, чтобы запитать вентилятор напрямую).
Есть что-то ещё в это?

Thermal Cruise, Speed Cruise, User Defined и так далее.

Встречал профили работы CPU, которые реально влияют на тепловыделение. И профили вентиляторов, единственным оптимальным из которых является самый тихий, как бы он не назывался (остальные — бессмысленное перемещение воздушной массы вхолостую).

Может просто мультик отваливается?

"мультик"?

[Хакер]

Есть что-то ещё в это?

Я процитировал слова про вытаскивание транзистора за какие-то пределы МП. Вот к этому претензия, а не к перечислению пинов.

Встречал профили работы CPU, которые реально влияют на тепловыделение. И профили вентиляторов, единственным оптимальным из которых является самый тихий, как бы он не назывался (остальные — бессмысленное перемещение воздушной массы вхолостую).

Не понял тебя. Я тебе говорю о том, что контроллер, который управляет вентиляторами, имеет разные режимы (иными словами — алгоритмы и подходы) управления.

"мультик"?

Мультик, Super IO — многочисленные названия чипа, который стоит на материнках и объединяет в себя контроль над вентиляторами, шиной SMBUS, PS/2.
https://www.google.com/search?q=%D0%BC% ... e%3Arom.by