Обновление форума

Обсуждение дизайна и функциональности сайта и форума.
Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Обновление форума

Сообщение Хакер » 08.08.2010 (Вс) 19:11

В пятницу я начал обновление форума.

Обновление производилось системой автоматического обновления и не прошло гладко: форум вместо того, чтобы обновить себя, испортил и сломал себя. Поэтому обновление затянулось не больший срок, чем предполагалось.

Зато теперь у нас есть новые возможности :)

Теперь можно жаловаться не только на сообщения, но и на личные сообщения. Теперь поддерживается несколько механизмов кода визуального подтверждения (в числе которых — Q&A (Вопрос-ответ), я уже готовлю список вопросов). Исправлено много недочётов.

Но самое главное, то, что многие ждали, — форма быстрого ответа.

В новую версию была включена форма быстрого ответа, но она была невероятно плохой. Так же дополнительно был мод «форма быстрого ответа», но он ставился отдельно, и, таким образом, на форуме получалось два параллельных механизма быстрого ответа. Кроме того, в этом моде были глупые моменты, вроде наличиях двух кнопок «Цитата»: просто цитата и быстрая цитата. Я считаю такой подход (с двумя кнопками) глупым. Такая ситуация меня не устраивала, поэтому я взял и рьяным темпом написал свой быстрый ответ.

Теперь можно пользоваться быстрым ответом, а кнопка «Цитата» открывает либо отдельную страницу, если быстрый ответ выключен, либо копирует текст сообщения (или даже выделенный цитируемый фрагмент сообщения) в форму быстрого ответа.

Форма быстрого ответа включается, выключается и настраивается в «Личном разделе» в категории «Личные настройки» на этой вкладке.

Сейчас по умолчанию форма быстрого ответа для всех выключена. Я ещё подумаю насчёт того, включенной или выключенной она должна быть по умолчанию и, возможно, поменяю. Поэтому, если вы из числа тех, кто решил не использовать форму быстрого ответа, установите, пожалуйста, «Полный» вариант при «Выключенном» быстром ответе, чтобы сброс значения по умолчанию не распространился на вас, и форма быстрого ответа не включилась у вас против вашего желания.

Другой новой возможностью, которую здесь уже просили, является RSS-фид (на самом деле ATOM). Пока фид ещё не настроен и не активирован, но включить его — дело 10 секунд.

Что интересно, новые возможности оказались не переведёнными, то есть языковые сущности отсутствовали в официальном пакете. Пришлось переводить. Поэтому, опять же, так долго.

Наибольшим разочарованием является то, что систему бб-кодов, которую обещали полностью передалать, так и не передалали. Придётся, наверное, полностью менять её на свою. По той же причине (непродуманность системы обработки bb-кодов) при включенной форме быстрого ответа на странице просмотра темы присутствует по две копии каждого сообщения: видимая отображаемая и невидимая с оригинальным текстом сообщения, нужная для работы быстрого цитирования. Если для вас критичен трафик, из-за такого положения дел форму быстрого ответа лучше отключить. В скором времени этот недостаток будет устранён, и вместо необработанной копии будет передаваться лишь информация, необходимая для обратного BB-кодного преобразования.

Жду отзывов и сообщений багах, связанных с обновлением. Особенно это касается наспех сделанной формы быстрого ответа.

Кроме того, произошло событие, относящееся не к обновлению, а к переезду. Подробнее»
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

FireFenix
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 25.05.2007 (Пт) 10:24
Откуда: Mugen no Sora

Re: Обновление форума

Сообщение FireFenix » 08.08.2010 (Вс) 21:02

Хакер писал(а):Обновление производилось системой автоматического обновления и не прошло гладко: форум вместо того, чтобы обновить себя, испортил и сломал себя. Поэтому обновление затянулось не больший срок, чем предполагалось.

Я уже думал с форумом поднимали и главную страничку :)

Хакер писал(а):Наибольшим разочарованием является то, что систему бб-кодов, которую обещали полностью переделать, так и не переделали. Придётся, наверное, полностью менять её на свою.

Будет ли реализована полноценная подсветка синтаксиса различных ЯП?
Птицей Гермеса меня называют, свои крылья пожирая... сам себя я укрощаю
私はヘルメスの鳥 私は自らの羽根を喰らい 飼い慣らされる

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Обновление форума

Сообщение Хакер » 08.08.2010 (Вс) 21:06

Если поменять ядро бибикодов на своё — да. А щас, это проблемно.

Впрочем, аккуратно вырезать родной механизм и вставить свой будет тоже трудно.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Debugger
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 17.06.2006 (Сб) 15:11

ы

Сообщение Debugger » 08.08.2010 (Вс) 23:05

Наконец отделили мух от котлет, и есть две ссылки в шапке: "Непрочитанные сообщения" и "Новые сообщения", выводящие разные темы (раньше была только "Новые сообщения", которая выводили непрочитанные и новые темы).
Только отсутствием пряморукого цитирования?
Хакер писал(а):но она была невероятно плохой

Пишу сообщение с формы быстрого ответа... Вроде написалось.
Программист - это локальный бог (С) Я

FireFenix
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 25.05.2007 (Пт) 10:24
Откуда: Mugen no Sora

Re: Обновление форума

Сообщение FireFenix » 08.08.2010 (Вс) 23:56

Новый пользователь: fghdfghfddgh

Что-то мне кажется - пора уже почистить списки юзеров...
Птицей Гермеса меня называют, свои крылья пожирая... сам себя я укрощаю
私はヘルメスの鳥 私は自らの羽根を喰らい 飼い慣らされる

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4258
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Обновление форума

Сообщение iGrok » 09.08.2010 (Пн) 0:00

Хакер писал(а):Особенно это касается наспех сделанной формы быстрого ответа.


Баг?
Внизу полной формы быстрого ответа есть ссылка "Скрыть «Быстрый ответ»". При нажатии на неё просто обновляется страница без какого-либо эффекта.

Всё остальное вроде работает.
label:
cli
jmp label

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Обновление форума

Сообщение Хакер » 09.08.2010 (Пн) 10:33

Баг, сейчас уберу.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Alec
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 31.08.2008 (Вс) 0:15
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Обновление форума

Сообщение Alec » 09.08.2010 (Пн) 18:17

При выборе "Активных тем" показывает только одну "Переезд II"
Иногда лучше вовремя остановиться...
И начать заново!

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Обновление форума

Сообщение Хакер » 09.08.2010 (Пн) 20:56

Почему-то никто не заметил, что icode неправильно работает.

При выборе "Активных тем" показывает только одну "Переезд II"

Это не имеет отношения к обновлению, просто нужно определиться, темы из каких разделов достойны права попасть в этот список. Это требует времени. Пока добавил в этот список основной раздел и «Народный треп».
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

FireFenix
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 25.05.2007 (Пт) 10:24
Откуда: Mugen no Sora

Re: Обновление форума

Сообщение FireFenix » 09.08.2010 (Пн) 22:34

Требую ярлычка "В сети" :!:
Птицей Гермеса меня называют, свои крылья пожирая... сам себя я укрощаю
私はヘルメスの鳥 私は自らの羽根を喰らい 飼い慣らされる

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Обновление форума

Сообщение Хакер » 09.08.2010 (Пн) 22:43

Куда? Он расчитан на дизайн, при котором профиль постера отображается справа от поста. Если придумаешь, как переделать ярлычок, сделаем.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

FireFenix
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 25.05.2007 (Пт) 10:24
Откуда: Mugen no Sora

Re: Обновление форума

Сообщение FireFenix » 09.08.2010 (Пн) 22:46

Хакер писал(а):Куда? Он расчитан на дизайн, при котором профиль постера отображается справа от поста. Если придумаешь, как переделать ярлычок, сделаем.

0_o на прошлом форуме был слева...

Ну для переноса влево вроде хак в css... типа http://bb3x.ru/forum/topic-8, но можно ещё тонну нагуглить :)
Птицей Гермеса меня называют, свои крылья пожирая... сам себя я укрощаю
私はヘルメスの鳥 私は自らの羽根を喰らい 飼い慣らされる

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Обновление форума

Сообщение Хакер » 09.08.2010 (Пн) 22:56

Ленточка
Изображение
по конструкции рассчитана на нахождение в правом верхнем углу.

До обновления последнего обновления она действительно была: при переводе форума на phpBB3 я сдвинул её влево так, чтобы она касалась белой линии, разделяющей текст постинга от информации об авторе. Но сделать точного касания с помощью css не удалось, да и не место ей там.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

FireFenix
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 25.05.2007 (Пт) 10:24
Откуда: Mugen no Sora

Re: Обновление форума

Сообщение FireFenix » 09.08.2010 (Пн) 23:03

Ну тогда можно придумать типа надписи ниже аватара.... т.е. не косая в углу, а прямоугольничком под аватаркой... то же где-то были хаки....
Хотя меня ленточка в углу - вполне устраивала =)
Птицей Гермеса меня называют, свои крылья пожирая... сам себя я укрощаю
私はヘルメスの鳥 私は自らの羽根を喰らい 飼い慣らされる

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Обновление форума

Сообщение Хакер » 09.08.2010 (Пн) 23:14

то же где-то были хаки....

Меня такие формулировки бесят :) . Я вообще зол на сообщество phpBB3 после одного случая. Меня интересует концептуальные решения, а не готовые реализации.

Можешь подсказать решение?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

FireFenix
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 25.05.2007 (Пт) 10:24
Откуда: Mugen no Sora

Re: Обновление форума

Сообщение FireFenix » 10.08.2010 (Вт) 1:10

Если не изменяет память, вроде можно поправить из админки шаблон viewtopic_body.html и там указать расположение ярлычка
Птицей Гермеса меня называют, свои крылья пожирая... сам себя я укрощаю
私はヘルメスの鳥 私は自らの羽根を喰らい 飼い慣らされる

Viper
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4390
Зарегистрирован: 12.04.2005 (Вт) 17:50
Откуда: Н.Новгород

Re: Обновление форума

Сообщение Viper » 10.08.2010 (Вт) 5:18

Вот здесь есть и ярлычок "в сети" и вставка имени пользователя в быстрый ответ и так далее. Или там гранаты другой системы?
Весь мир матрица, а мы в нем потоки байтов!

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14111
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Re: Обновление форума

Сообщение alibek » 10.08.2010 (Вт) 8:22

Зеленый или красный буллет слева/справа от имени покажет статус и впишется в любой дизайн.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Обновление форума

Сообщение Хакер » 10.08.2010 (Вт) 9:26

Если не изменяет память, вроде можно поправить из админки шаблон viewtopic_body.html и там указать расположение ярлычка

Можно, но это не совсем хороший вариант. Я предпочитаю править через vi или PHP Expert Editor, который умеет открывать/сохранять файлы по FTP. Как бы там ни было, в чём смысл твоего сообщения?

Вот здесь есть и ярлычок "в сети"

Там сделано ровно так, как я делал придумал делать, когда переводил с phpBB2 на phpBB3. Можно опять так же сделать, но по задумке авторов лента должна касаться краёв серого бокса, и натягивать ленту между краем серого бокса и разделительной белой линией — не то.

Viper писал(а):и вставка имени пользователя в быстрый ответ

Об этой фиче я, честно, совершенно забыл, когда делал свой быстрый ответ. Но сделать её — минутное дело, так что я сделаю. Вопрос в другом. В phpBB2 была кнопка Изображение, поэтому замена текстовых упоминаний ника (как ссылки на профиль) на вставку ника было безболезненным. В стиле prosilver нет кнопки «Профиль», а для просмотра профиля постера служит его ник. Он выводится в двух местах. Нет единого бесспорного мнения, какой ник делать нико-вставлялкой, какой оставлять ссылкой на профиль, и как переходить на профиль, если оба выводимых ника будут сделаны нико-вставлялкой.

BV взялся нарисовать кнопочку «Профиль», если у него хорошо получится, тогда проблема отпадёт.


alibek писал(а):Зеленый или красный буллет слева/справа от имени покажет статус и впишется в любой дизайн.

Буллит текстовый? Если бы имя всегда было чёрным, тогда да. А так имена сами могут быть зелёными/красными, тогда буллит может сливаться с ними и терять своё кодирующее значение. Так что ни ага.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Re: Обновление форума

Сообщение VVitafresh » 10.08.2010 (Вт) 12:12

Хакер писал(а):
alibek писал(а):Зеленый или красный буллет слева/справа от имени покажет статус и впишется в любой дизайн.

Буллит текстовый?

Наверное, имелся в виду значек типа такого: Изображение или такого Изображение
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

VBTerminator
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19.11.2008 (Ср) 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Обновление форума

Сообщение VBTerminator » 10.08.2010 (Вт) 15:20

Хакер писал(а):Почему-то никто не заметил, что icode неправильно работает.

А разве это не фича новой версии?

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Обновление форума

Сообщение Хакер » 10.08.2010 (Вт) 15:25

Тегу icode полтора года:
viewtopic.php?f=10&t=38622&p=6718817
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

FireFenix
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 25.05.2007 (Пт) 10:24
Откуда: Mugen no Sora

Re: Обновление форума

Сообщение FireFenix » 11.08.2010 (Ср) 11:17

Хакер писал(а):
Если не изменяет память, вроде можно поправить из админки шаблон viewtopic_body.html и там указать расположение ярлычка

Можно, но это не совсем хороший вариант. Я предпочитаю править через vi или PHP Expert Editor, который умеет открывать/сохранять файлы по FTP. Как бы там ни было, в чём смысл твоего сообщения?

viewtopic_body.html - шаблон, куда лепиться контент => Изменив положение места вставки лейбла "онлайн" и стиля - можно добиться, чтобы лейбл находился в любом требуемом месте
Птицей Гермеса меня называют, свои крылья пожирая... сам себя я укрощаю
私はヘルメスの鳥 私は自らの羽根を喰らい 飼い慣らされる

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Обновление форума

Сообщение Хакер » 11.08.2010 (Ср) 11:39

FireFenix писал(а):viewtopic_body.html - шаблон, куда лепиться контент => Изменив положение места вставки лейбла "онлайн" и стиля - можно добиться, чтобы лейбл находился в любом требуемом месте


Ты правда искренне считаешь, что я этого факта не знаю?

Тогда, включим логику: как я по твоему добавил отображение быстрого ответа, изменил поведение кнопки «Цитата», убрал кнопку «Ответить» при показе быстрого ответа?

Больше всего на свете (но меньше, чем насекомых) я ненавижу, когда меня считают за дурака.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

FireFenix
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 25.05.2007 (Пт) 10:24
Откуда: Mugen no Sora

Re: Обновление форума

Сообщение FireFenix » 11.08.2010 (Ср) 13:19

Хакер писал(а):когда меня считают за дурака

Ни кто тебя не считал за дурака...
Тогда, включим логику: как я по твоему добавил отображение быстрого ответа, изменил поведение кнопки «Цитата», убрал кнопку «Ответить» при показе быстрого ответа?

Ну я не каждый день админю phpBB, чтобы знать всё дефолтное, внесённое с новой версией и допиленное руками
Ты правда искренне считаешь, что я этого факта не знаю?

Но тогда в чём проблема с размещением статуса под аватаром или в в другом месте?
Последний раз редактировалось FireFenix 11.08.2010 (Ср) 13:25, всего редактировалось 1 раз.
Птицей Гермеса меня называют, свои крылья пожирая... сам себя я укрощаю
私はヘルメスの鳥 私は自らの羽根を喰らい 飼い慣らされる

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Обновление форума

Сообщение Хакер » 11.08.2010 (Ср) 13:24

FireFenix писал(а):Ни кто тебя не считал за дурака...

phpBB — всегда был моей «специальной темой», и ещё 4 года назад тут был создан топик в стиле «отвечу на любой вопрос». С учётом этого, попытка рассказать мне какой шаблонный файл за что отвечает — выглядит весьма странно.

FireFenix писал(а):Ну я не каждый день админю phpBB, чтобы знать всё дефолтное и внесённое с новой версией

Это внесено модификацией «быстрый ответ» моего изготовления.

FireFenix писал(а):Но тогда в чём проблема с размещением статуса под аватаром или в в другом месте?

В отсутствии (пока что) превосходного, неотразимого решения этой дизайнерской проблемы. Не абы-какого, а такого, которое бы не нарушало дух стиля prosilver.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Re: Обновление форума

Сообщение VVitafresh » 11.08.2010 (Ср) 15:03

Хакер писал(а):В отсутствии (пока что) превосходного, неотразимого решения этой дизайнерской проблемы. Не абы-какого, а такого, которое бы не нарушало дух стиля prosilver.
А чем плох вариант, предложенный Alibek'ом: отображение зеленого/красного значка (шарика) возле логина пользователя (слева/справа/над/под)?

Не знаю какой там дух у prosilver, но с точки зрения пользователя форума, ИМХО, было бы неплохо.
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16134
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Обновление форума

Сообщение Хакер » 11.08.2010 (Ср) 15:08

Шарик, надо, во-первых, сперва нарисовать.

Во-вторых, если бы имя пользователя было всегда чёрным или всегда тёмно-синим, это было бы хорошо. Но имя пользователя само по себе может быть красным или зелёным. Поэтому, если используется кодирование цветом, в ряде случаев эффект будет теряться, потому что кодирование будет восприниматься не как кодирование, а как цветовая рифма к цвету надписи имени пользователя.

Вот, у ленточки, например, нет таких косяков.

Есть вариант писать под аватарой простым нейтрального цвета текстом «Сейчас на форуме». Недостатков нет, кроме малозаметности.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Joo
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 14.08.2008 (Чт) 11:55
Откуда: Казахстан

Re: Обновление форума

Сообщение Joo » 11.08.2010 (Ср) 16:32

К стати, а почему до сих пор на форуме о программировании, нет раскраски кода?
Да и поправь css, чтобы в хроме поля ввода не подсвечивались находясь в фокусе, и ресайз textarea убери (тоже болячка хрома).
"Им будет не просто, тем кто полагается на истину авторитета, вместо того чтобы полагаться на авторитет Истины"
Джеральд Месси, Египтолог

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Re: Обновление форума

Сообщение VVitafresh » 11.08.2010 (Ср) 18:32

Хакер писал(а):Шарик, надо, во-первых, сперва нарисовать.
А скопипастить где-нибудь нельзя? Ладно, молчу-молчу...

Хакер писал(а):Есть вариант писать под аватарой простым нейтрального цвета текстом «Сейчас на форуме». Недостатков нет, кроме малозаметности.
Ну так сделай такой вариант! 8)
Как по мне, тоже вполне нормально, главное что все понятно. А если найдется "превосходное, неотразимое решение", то тогда и заменить. Очень удобно видеть, что человек в онлайне.

P.S. А можно еще и "шарик" вставить перед фразой "Сейчас на форуме" :roll:
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

След.

Вернуться в VBStreets.ru

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

    TopList