Предлагаю способ борьбы с зарождающейся волной спамеров

Обсуждение дизайна и функциональности сайта и форума.
VBTerminator
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 19.11.2008 (Ср) 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Предлагаю способ борьбы с зарождающейся волной спамеров

Сообщение VBTerminator » 08.06.2017 (Чт) 4:49

1 июня пользователя ellentq1 опубликовал ряд англоязычных сообщений со ссылками на видео порнографического содержания. 3 июня этот пользователь был удалён вместе со всеми его сообщениями.

Сегодня, 8 июня, активизировался другой пользователь, alfredim69, который также опубликовал ряд англоязычных сообщений со ссылками на видео порнографического содержания.

Оба пользователя имеют ряд общих черт:

  1. Оба опубликовали в первый день своей деятельности по четыре сообщения: два в «По поводу нашего двухнедельного аута (12.12.16—29.12.16)» (самое верхнее сообщение в списке тем подфорума Visual Basic 1-6), одно в «Как записать видео и звук с WEB-Camera» (первая неприкреплённая тема) и ещё одно в новосозданной спамером теме.
  2. Оба спамера были зарегестрированы давно (в районе 8 июня 2017), но не вели никакой активности вплоть до нынешней рассылки спама.
  3. Оба содержат имя пользователя, состоящее сначала из последовательности малых латинских букв, а затем последовательности цифр.
  4. У обоих в профиле указаны один и тот же сайт и учётная запись YIM (кто им сейчас вообще пользуется?).
  5. У обоих указан возраст в 38 лет.

В связи с этим я, для предотвращения дальнейших волн спама, предлагаю удалить всех пользователей, которые:

  1. Имеют ники, подпадающие под критерий (3);
  2. Не вели никакой активности в течение всего периода своего существования;
  3. Были зарегистрированы в период 2015-2016 года.

P. S.: Ещё один активизировался, bernadinehp60. Для него верно всё то же самое, что и для вышеуказанных.

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Предлагаю способ борьбы с зарождающейся волной спамеров

Сообщение Proxy » 08.06.2017 (Чт) 18:13

VBTerminator писал(а):В связи с этим я, для предотвращения дальнейших волн спама, предлагаю удалить всех пользователей, которые:

Имеют ники, подпадающие под критерий (3);
Не вели никакой активности в течение всего периода своего существования;
Были зарегистрированы в период 2015-2016 года.


Я даже не рискнул предложить изменить что-либо в этом форуме. Всё равно ответ будет в стиле "вам это не нужно" или что-нибудь ещё в этом духе.
Сильно удивлюсь, если будет как-то иначе.
Follow the white rabbit.

Mikle
Изобретатель велосипедов
Изобретатель велосипедов
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3733
Зарегистрирован: 25.03.2003 (Вт) 14:02
Откуда: Туапсе

Re: Предлагаю способ борьбы с зарождающейся волной спамеров

Сообщение Mikle » 08.06.2017 (Чт) 22:06

Простым решением в нынешних условиях могла бы стать раздача модераторских полномочий всем, кто успел зарекомендовать себя адекватным участником форума.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16024
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Предлагаю способ борьбы с зарождающейся волной спамеров

Сообщение Хакер » 11.06.2017 (Вс) 18:03

VBTerminator писал(а):1 июня пользователя ellentq1 опубликовал ряд англоязычных сообщений со ссылками на видео порнографического содержания. 3 июня этот пользователь был удалён вместе со всеми его сообщениями.

Сегодня, 8 июня, активизировался другой пользователь, alfredim69, который также опубликовал ряд англоязычных сообщений со ссылками на видео порнографического содержания.

Оба пользователя имеют ряд общих черт:
...
В связи с этим я, для предотвращения дальнейших волн спама, предлагаю удалить всех пользователей, которые:

  1. Имеют ники, подпадающие под критерий (3);
  2. Не вели никакой активности в течение всего периода своего существования;
  3. Были зарегистрированы в период 2015-2016 года.

P. S.: Ещё один активизировался, bernadinehp60. Для него верно всё то же самое, что и для вышеуказанных.

С одной стороны я хочу сказать спасибо, что ты испытываешь озабоченность по поводу этогой проблемы. С другой стороны, наивно думать, что я (и другие модераторы) сами не видели всех этих закономерностей.

Конечно видели и замечали.

Но есть такое выражение: лучше отпустить 10 виновных, чем наказать 1 невиновного. Здесь оно подходит как нельзя кстати: я считаю, что недопустимо удалять возможно легальных пользователей просто потому, что у них никнейм похож на спамерский и зарегистрировались они между 2015 и 2016 годом.

Всё равно, даже если автоматически сделать выявление потенциальных спамеров, придётся в ручную пройтись по списку и сделать «премодерацию» каждого, прежде чем выносить решение об удалении. А раз так, то какой смысл тратить время и силы на написание механизма автоматического выявления ботов по поверхностным признакам, если они сами хорошо это делают (перед тем, как оказываются удалены)? Если бы механизм и решение об удалении принимал сам, тогда да. Но если всё равно каждого пользователя надо чекать вручную, то может просто подождать, пока спамер сам себя проявит?

Особенно я считаю неприемлемым удалять потенциально легальных пользователей в то время, как возможность регистрация новых пользователей выключена. Это значит, что если мы случайно удалим нормального пользователя, который предпочитает молча наблюдать, не вмешиваясь в дискуссии, то снова он зарегистрироваться уже не сможет (пока что).

Более того, VBTerminator, ты не являешься модератором и не видишь ту грязь, которая происходит. Ты неприятно удивлён трём ботам, а нам (кто делает премодерацию) каждый день приходится их тереть, иногда по 10—20 ботов за день. Обычные пользователи попросту ограждены от того, чтобы видеть пачки новых спам-топиков. Здесь просто так получилось, что те боты, которых ты видел, либо зарегистрировались до включения премодерации для новых пользователей, либо это те учётные записи, для которых в БД во время декабрьского инцидента повредилась информация о членстве в группах и правах, а когда я их чинил, они попали в группу тех, для кого премодерация не применяеся.

Нормальная система выявления ботов, конечно возможна. И она не банит за подозрительный никнейм, а начинается штрафные очки за плохие признаки. Но опять же, для штрафных очков должен быть некий threshold, при превышении которого выносится приговор, а каким назначить этот threshold, чтобы система не оказалась слишком параноидальной? С другой стороны, я вообще против того, чтобы полагаться на внутренние признаки при выявлении спамботов. Есть прекрасные блэклист-базы, куда можно направить запрос и в 99% случаев на новую спам-учётку в ответ приходит куча «досье» с информацией о том, на каких иных форумах он уже успел нагадить. В таких случаях, естественно, пользователя можно удалять сразу.

Я даже начал писать эту систему. Но тут такое дело: всякий раз, когда мы делаем какую-то систему, которая упрощает или автоматизирует какой-то труд, иногда трудозатраты на написание такой системы даже больше, чем труд, который такая система должна взять на себя.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Sam777e
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 16.09.2010 (Чт) 4:33

Re: Предлагаю способ борьбы с зарождающейся волной спамеров

Сообщение Sam777e » 11.06.2017 (Вс) 22:36

Хакер писал(а):Но тут такое дело: всякий раз, когда мы делаем какую-то систему, которая упрощает или автоматизирует какой-то труд, иногда трудозатраты на написание такой системы даже больше, чем труд, который такая система должна взять на себя.


+100
Здоровья и удачи

ger_kar
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 19.05.2011 (Чт) 19:23
Откуда: Кыргызстан, Иссык-Куль, г. Каракол

Re: Предлагаю способ борьбы с зарождающейся волной спамеров

Сообщение ger_kar » 12.06.2017 (Пн) 18:27

Sam777e писал(а):
Хакер писал(а):Но тут такое дело: всякий раз, когда мы делаем какую-то систему, которая упрощает или автоматизирует какой-то труд, иногда трудозатраты на написание такой системы даже больше, чем труд, который такая система должна взять на себя.


+100
Ну и конечно, даже самая совершенная система никогда не сможет конкурировать с модератором человеком и у такой системы, все равно могут быть ошибки.
Бороться и искать, найти и перепрятать

VBTerminator
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 19.11.2008 (Ср) 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Предлагаю способ борьбы с зарождающейся волной спамеров

Сообщение VBTerminator » 12.06.2017 (Пн) 23:50

Хакер писал(а):Ты неприятно удивлён трём ботам, а нам (кто делает премодерацию) каждый день приходится их тереть, иногда по 10—20 ботов за день. Обычные пользователи попросту ограждены от того, чтобы видеть пачки новых спам-топиков. Здесь просто так получилось, что те боты, которых ты видел, либо зарегистрировались до включения премодерации для новых пользователей, либо это те учётные записи, для которых в БД во время декабрьского инцидента повредилась информация о членстве в группах и правах, а когда я их чинил, они попали в группу тех, для кого премодерация не применяеся.


Ого, То есть это, получается, не зарождающаяся волна, а так, остаточные колебания.

Как-то забыл про премодерацию, хотя об этом было сказано ещё в 2014-м.


Вернуться в VBStreets.ru

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

    TopList