Создание скриптов в своих приложениях

[Twister]

Очень многие интересуются, как вычислить значение строки-выражения (например, чтоб "2+2*2" дало 6). Это реализуется достаточно несложно. Но вот если надо выполнить програмный код, записанный в строке? Тут сделать что-то стоящее очень и очень сложно. Можно конечно использовать BAT-файл, но он, к примеру, не дает возможности вызова API функций, да и имеет много других недостатков.
Не так давно в интернете я наткнулся на молодой, развивающийся язык, который называется Gentee.С тех пор я внимательно слежу за развитием проекта. По синтаксису он напоминает C++. Бесплатный, и его можно встраивать в свои программы на VB как скрипт-язык. Очень легок в изучении.
Так что кому интересно, загляните сюда: http://www.gentee.ru

[tyomitch]

Максим, чем VBScript-то не устроил? Язык больше всего напоминает VB, можно создавать налету любые программы и тут же выполнять, не нужны левые библиотеки.

[Twister]

Ну, левая библиотека нужна лишь одна, а при комиляции приложений она может вшиваться в экзешник (как Делфи) и весит она 128 Кб.

Просто столкнулся я с такой проблемой: писал прогу, в которой хотел сделать поддержку скриптов (чтоб в определенных ситуациях выполнялся код, набранный юзером). думал писать свой маленький, примитивный командный язык. А потом наткнулся на Gentee - полноценный язык, который может интегрироваться с любым другим языком. Да еще и простой, маловесящий и бесплатный. Я считаю что в данном случае это наилучший выбор.

tyomitch, зайди на сайт, посмотри. Что-то есть в этом языке...

[tyomitch]

Да не буду я смотреть: 1) мне это не нужно 2) когда мне это было нужно, VBScript меня вполне устроил.
Ты таки не ответил, в чём преимущества этого твоего языка перед VBScript? Я почему-то Microsoft доверяю больше, чем всяким "левым корпорациям".

[Twister]

Я не знаю всех тонкостей VBScript и сравнить его с Gentee не могу, но вот например программа на Gentee может писать и вызывать сама себя, типа искуственный интелект по программированию можно создать.

Расскажи, может ли это VBScript?

[Andrey Fedorov]

Расскажи, может ли это VBScript?

Несовсем ясно что именно.

Со ScriptControl можно создавать свои классы, модули, в них процедуры и функции, которые могут вызывать друг друга. Остальное - зависит от твоей фантазии. По крайней мере мне этого вполне достаточно.

[Twister]

Ну например:

Моя прога (не важно на чем написанная - Delphi, VB, VC...) выполняет програмный код на Gentee который, к примеру, хранится в текстовом поле. А этот вызываемый код может выполнить другой код (например, хранящийся в файле) или самого себя.

[Andrey Fedorov]

Моя прога (не важно на чем написанная - Delphi, VB, VC...) выполняет програмный код на Gentee который, к примеру, хранится в текстовом поле. А этот вызываемый код может выполнить другой код (например, хранящийся в файле) или самого себя.

Ну и что тут революционного?
Все это совершенно без проблем и так делается.

[Twister]

А как насчет таких скриптов в Delphi и С++ и как насчет очень маленького размера того, что надо с собой таскать?

[alibek]

А как насчет того, что ничего таскать не надо?

[Andrey Fedorov]

А как насчет таких скриптов в Delphi и С++ и как насчет очень маленького размера того, что надо с собой таскать?

Не знаю что там за скрипты в Delphi и C++. Скорей всего или тот-же VBS или что-то левое. Ну а насчет размеров - msscript.ocx весит ~100kB. И таскать за собой его далеко не всегда обязательно.

[tyomitch]

А как насчет таких скриптов в Delphi и С++

1) какое отношение это всё имеет к VB?
2) VBScript прекрасно вызывается из VC (видел), из делфей наверное тоже (не проверял).

и как насчет очень маленького размера того, что надо с собой таскать?

А как насчёт того, что с VBScript с собой вообще ничего не надо таскать?
Ещё раз даю ссылку на http://mastershome.net.ru/plotter.rar

[Pretorian]

Про Gentee я скажу так.
Изучал много языков: Assembler, С/С++, Basic, Pascal/Delphi/HiAsm, Pyton, Perl, java и прочее. По синтаксису понравился очень pyton, по работе с текстовыми файлами Perl, по написанию классов java, по операторным скобкам C++, по простоте Basic, по быстрому програмированию Delphi, по возможностям assembler, но только в Gentee я вижу объединение этих черт хотя и не всех. Структура понятности кода как в Pyton, работа с текстовыми файлами как в perl, простота Basic, объекты(в gentee пока не полноценные классы) как в java и c++. Что может быть проще написать cmd файл? А что может быть проще написать тот же файл на gentee тока с большими возможностями. Идея проекта замечательная, будет много поклонников. Конечно скорость со всем не та, но это в век быстрых компьютеров не проблема. А вот вес языка действительно поражает. Я уже маюсь с 1986 года с выбором языка, вот все таки нашел по вкусу. Да и развивать язык интереснее чем писать ни кому не нужные программы на VC++, Delphi, Pyton (будет сказанно не для Linux/Unix), Basic, про Java я тоже умолчу (для мобил интересно писать). А знаете почему не интересно, да потому что бы создать стоящий проект нужно не одному работать, а группой. А для одного можно тока писать софт для мобил, развивать какой нибудь развивающийся язык, или мелкие утилиты для своего пользования, а если для своего пользования, то зачем гиганские компиляторы и трансляторы? Глупо платить за операционную систему Windows и весь софт на каждую рабочую станцию компании, когда можно поставить, мощный windows сервер + Citrix, а у клиентов linux (да хоть дос) и клиент citrix. Все работают в винде и платим только за лицензии. Теперь можно спросить, а кто из Вас пользуется лицензионными компиляторами? Кому подсилу одному купить эти мощные системы разработки, тока избранным!

[Twister]

Приветствую тебя, Pretorian, на VBStreets. Рад что ты присоединился к нашей беседе.

[Andrey Fedorov]

Да и развивать язык интереснее чем писать ни кому не нужные программы на VC++, Delphi, Pyton (будет сказанно не для Linux/Unix), Basic, про Java я тоже умолчу (для мобил интересно писать).

Если деньги платят, значит программы кому-то нужны. Вот и пишем - а развитем суперязыка уж ты позанимайся

Теперь можно спросить, а кто из Вас пользуется лицензионными компиляторами? Кому подсилу одному купить эти мощные системы разработки, тока избранным!

Да ладно тебе. Вон написал бы программку/утилитку на любом языке NET и тебе бы совершенно даром подарили коробку с лицензионной VS.NET. Все это в рамках конкурса на http://contest2005.gotdotnet.ru/Rules/default.aspx о котором здесь писалось. Ничего сверхестественного там не требовалось. Хотя развитие языка, видимо, все время отнимает - некогда такой ерундой заниматься

[Pretorian]

За деньги можно писать на чем угодно, за что заплатят, но для души то не будешь на чем угодно писать. На развитие языка не много уходит времени, т.к. авторы языка молчат про правила развития библиотек для языка, что естественно сказывается на его популярности.

[Odrick]

Про Gentee я скажу так.
Изучал много языков: Assembler, С/С++, Basic, Pascal/Delphi/HiAsm, Pyton, Perl, java и прочее.

невозможно изучить ВСЕ языки программирования. Тут либо выбирай конкретный, и становись в нем профи, либо так и будешь всю жизнь перебегать с одного на другой.

Идея проекта замечательная, будет много поклонников. Конечно скорость со всем не та, но это в век быстрых компьютеров не проблема.

Проблема. Уже запарили рассуждения по типу "эх, а как ща напишем! Ой, тормозит... А как бы это оптимизировать? А, на фиг нужно - вот скоро новый проц выпустят - и так потянет". А по поводу ценности - ее пока не видно. Этот язык не привносит ничего нового, не дотягивает по уровню до существующих. Кроме того, никто в здравом уме не будет писать софт на языке от кучки энтузиастов (php в пример не приводить - не тот случай), если он дорожит своей репутацией и своими деньгами.

А знаете почему не интересно, да потому что бы создать стоящий проект нужно не одному работать, а группой.

Верно. Но проект самому можно начать. Если он будет интересен, то собереться и группа

А для одного можно тока писать софт для мобил, развивать какой нибудь развивающийся язык, или мелкие утилиты для своего пользования, а если для своего пользования, то зачем гиганские компиляторы и трансляторы?

Потому что быстро, удобно, проверено временем и сотнями тысяч программистов.

Глупо платить за операционную систему Windows и весь софт на каждую рабочую станцию компании, когда можно поставить, мощный windows сервер + Citrix, а у клиентов linux (да хоть дос) и клиент citrix. Все работают в винде и платим только за лицензии. Теперь можно спросить, а кто из Вас пользуется лицензионными компиляторами? Кому подсилу одному купить эти мощные системы разработки, тока избранным!

Ты будешь писать софт для компании на этом языке? Серьезно? Не, я не самоубийца, увольте. Мне проще уговорить начальство купить весь нужный софт, и спокойно спать по ночам [/quote]

[Twister]

Уважаемый Odrick! Ты писал:

невозможно изучить ВСЕ языки программирования

Конечно, но и в одном-то стать профессионалом - дело не одного десятка лет. Поэтому век живи - век учись, и все равно дураком помрешь...

Кроме того, никто в здравом уме не будет писать софт на языке от кучки энтузиастов (php в пример не приводить - не тот случай), если он дорожит своей репутацией и своими деньгами.

Пому бы не привести PHP в пример?

Ты будешь писать софт для компании на этом языке? Серьезно? Не, я не самоубийца, увольте

Ты читал тему, поднятую Тёмычем? Не в языке дело, а в ручках...
Нужно лишь подобрать я зык для конкретной задачи (тут-то и пригождается знание многих языков), Gentee подходит для мелких, насущных задачек.

[Odrick]

Пому бы не привести PHP в пример?

М-м-м. Попробую объяснить - PHP в свое время привнес нечно новое с саму суть разработки web-приложений. Конкурентных аналогов на то время (если не ошибаюсь) не было. Поэтому и выбора особо не было. Либо делать статичный html, либо использовать (и дорабатывать) php, либо писать что-то подобное. Дописали, доработали. Написали новое (тот же ASP). Но это было жизненно нужно и революционно. Здесь этого пока не видно. Может я просто плохо смотрю

Ты читал тему, поднятую Тёмычем? Не в языке дело, а в ручках...
Нужно лишь подобрать я зык для конкретной задачи (тут-то и пригождается знание многих языков), Gentee подходит для мелких, насущных задачек.

Хм... Прямо один в один мои слова Да, выбор средства программирования зависит в большинстве случаев только от поставленной задачи. А знание многих языков... Что я могу сказать Да, могу сказать, что знаю VB, VC++, Centura, PHP, VB.NET, C#, JAVA (это не считая DOS-овских). Но реально я знаю только VB, так как на нем уже работаю больше 8-ми лет... На остальных тоже писать могу. Но качество кода и производительность будет значительно хуже. И, думаю, это относиться ко всем.

[Twister]

2 Odrick:

производительность будет значительно хуже

Опять противоречие с темой Темыча.

Здесь этого пока не видно. Может я просто плохо смотрю

Ничего революционного нет, просто кое-какие моменты упростились. Да и просто знать еще один язык (пусть даже ни кому не известный) не помешает - ведь не исключено, что появится задача, для которой Gentee будет оптимальным решением. Да и за плечами знания не носить...